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 Le contrôle et les forums

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MessageSujet: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyVen 27 Mar 2015 - 18:31

Bonsoir bonsoir ! (oh, un peu de vie dans cette partie du forum, tiens Le contrôle et les forums Icon_mrg)

On en parlait récemment sur la chatbox, ce qui m'a montré que je ne suis pas le seul à m'en rendre compte : les forums sont de plus en plus contrôlés.

J'entends par là le besoin viscéral de l'équipe administrative et modérative de tout contrôler, parfois à l'extrême (édition des messages pour rectifier les fautes d'orthographe). Cela passe par les présentations à valider, un code inséré dans le règlement, une taille d'avatar obligatoire. Je sais que pour certains types de forums c'est parfois nécessaire (les forums d'entraide ont besoin de règles et de formulaires, cela permet d'être clair dès qu'une demande est postée - ou les forums RPG pour les présentations).

Mais sur d'autres forums, comme ceux de discussions, la convivialité ne devrait-elle pas primer ? Ou crée-t-on au final un forum pour assouvir ce besoin de "contrôle" ?
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Dyrion
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 31 Mar 2015 - 10:01

Je trouve la question très intéressante, de mon point de vue le contrôle peut se faire sans pour autant fliquer h24 les membres. Pour ce qui est de la taille de l'avatar c'est surement un point de vue pratique : 175*200 max par exemple à un coté esthétique.

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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 31 Mar 2015 - 11:03

Sur Chat l'heureux, j'ai instauré trois choses :
• Le code du règlement : pour m'assurer que le règlement du forum à bien été lu. Par ailleurs je m'en aperçois aussi avec le point suivant s'il a ou non été lu.
• La taille de l'avatar : par souci d'uniformité et d'esthétique. Cependant je reste un peu sceptique. J'adore les forums ou les pages sont uniformes grâce à un avatar à la même taille. Mais tout le monde ne sait pas redimensionner une image. :/ Là dessus j'ai ouvert un sondage sur mon forum pour savoir si les membres préfèrent que j'enlève cette option.
• Le formulaire de présentation : parce que c'est plus joli tout simplement. Mais je l'ai simplifié autant que possible j'ai mis un tuto pour savoir comment le remplir et il est très simple : une photo en haut, le pseudo, un espace de texte.
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 31 Mar 2015 - 12:12

C'est vrai qu'on multiplie les stratagèmes pour être sûrs que les règle seront respectées, ou pour rendre certaines choses plus pratiques (je pense aux formulaires divers et variés).

À la base, ça part quand même de cela : une communauté et des règles de savoir-vivre, ou juste l'aspect pratique et indicateur. Malheureusement, au bout d'un moment on pousse un peu les choses alors qu'on ne peut à l'évidence pas tout border. Il y a beau avoir des règles, une charte FA, les gens qui voudront les transgresser le pourront, quitte à être sanctionnés après. Éditer les messages pour l'orthographe, c'est quand même forcé (à part pour les forums rpg dans certains cas). Peut-être qu'à force on finit par ne plus situer la limite.

Par rapport au besoin de contrôle, créer un forum pour cela reste à mon sens possible mais peu répandu. On peut créer un forum pour "gérer" une communauté, et donc en un sens satisfaire son propre égo ou que sais-je, mais ces histoires de règles et de contrôles au sein du forum, je ne pense pas que ça en découle. Ce genre de systèmes en plus ne m'a jamais réellement interpelée, à part sur un forum où les choses devaient être si bien bordées, si parfaites et carrées que j'ai fini par être vraiment mal à l'aise. Ta question sur la convivialité m'y a fait penser. Le contrôle et les forums Icon_mrg

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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 31 Mar 2015 - 17:58

@PANDORA* a écrit:
À la base, ça part quand même de cela : une communauté et des règles de savoir-vivre, ou juste l'aspect pratique et indicateur.

Je suis entièrement d'accord, sur un forum il y a nécessité d'appliquer les règles quitte à contrôler derrière si ceux-ci sont appliqué.

@PANDORA* a écrit:
Éditer les messages pour l'orthographe, c'est quand même forcé (à part pour les forums rpg dans certains cas). Peut-être qu'à force on finit par ne plus situer la limite.


Après il y a les messages dont les fautes, même si très visible, sont supportables. Puis il y a les messages bourrés de fautes, d'un parfois on comprend rien, de deux ça nuis à la santé du lecteur et de trois le message en question aurait de forte chance de ne pas avoir de réponse.

@PANDORA* a écrit:
Par rapport au besoin de contrôle, créer un forum pour cela reste à mon sens possible mais peu répandu. On peut créer un forum pour "gérer" une communauté, et donc en un sens satisfaire son propre égo ou que sais-je, mais ces histoires de règles et de contrôles au sein du forum, je ne pense pas que ça en découle.


Possible, par contre la réputation de ces forums quand ils battent de l'aille n'est rarement génial, faut croire que les gens n'aime pas être pris de haut par un ou des administrateurs qui montre leurs muscles (Sarcasme).


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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 31 Mar 2015 - 18:13

Je prendrais personnellement mal que l'on édite mes messages pour en corriger le contenu, et je trouve presque fourbe qu'on le fasse, même si je le comprends. Quand quelqu'un écrit réellement mal, sans faire d'effort, autant lui demander directement de se relire et faire attention. Smile

Pour la limite à situer, je parlais du contrôle par contre, pas de l'écriture. Où mettre la limite entre rédiger un règlement et remettre à l'ordre ceux qui ne le respectent pas, et passer derrière les gens pour corriger leurs fautes ? Ce n'est pas la même échelle, et parfois il est difficile de savoir où placer la barre.

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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 31 Mar 2015 - 18:52

@PANDORA* a écrit:
Pour la limite à situer, je parlais du contrôle par contre, pas de l'écriture. Où mettre la limite entre rédiger un règlement et remettre à l'ordre ceux qui ne le respectent pas, et passer derrière les gens pour corriger leurs fautes ?

Pour en revenir à l'écriture, je ne corrige pas les fautes des autres par contre je laisse souvent un Edit signalant qu'il faudrait se relire et dans ce cas je pointe un lien vers bonpatron ou reverso.

@PANDORA* a écrit:
Ce n'est pas la même échelle, et parfois il est difficile de savoir où placer la barre.

C'est vrais qu'une partie du problème se situe là dedans, et je remarque que certains se tâtent là dessus. De mon point de vue pour faire respecter un règlement il y a plusieurs méthodes :

1) La méthode du bourrin : Celui-là va taper sur tous les membres et les forcer à bouffer le règlement par tous les moyens inimaginables, cette méthode sert juste à faire fuir les gens.

2) La méthode du méchant flic : Consiste à se montrer direct sans pour autant taper ou s'acharner sur le membre, selon comme c'est utilisé ça peut fonctionner, faut juste pas partir dans l'extrême comme pour celui du dessus.

3) La méthode du robot : En gros le modérateur ou admin va juste mettre en place des messages prémâché pour ne pas se fatiguer, c'est juste ennuyant à la longue.

4) La méthode du gentil flic : Au lieu d'être direct on est subtile, on essais de ne pas brusquer la personne en face, c'est comparable à un vendeur en somme (sauf que l'objectif n'est pas le même).

5) La méthode du zen : "Ton message n'est pas conforme mais c'est pas un soucis man, tu feras mieux la prochaine fois" ou "Hein ?! Chui modérateur/admin moi ?". Être gentil, ok mais au point d'en être laxiste xD.

Le 1) et le 5) j'en vois très rarement je précise.

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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyJeu 2 Avr 2015 - 12:00

Et encore, un code dans le règlement c'est être petit joueur, certains n'hésitent pas à avoir des codes en plusieurs parties disséminées dans plusieurs sujets informatifs. C'est surtout que je ne suis pas certaine que ça ait un impact quelconque sur le respect du règlement, avec une recherche dans la page, il est tout à fait possible de trouver le code sans lire le reste. Et quelqu'un qui n'aura pas envie de respecter le règlement ne le fera pas, code ou non.

Il y a également ceux qui bloquent au maximum les permissions de leurs forums, on ne peut rien lire (parfois on ne peut même pas lire le règlement, c'est dire). Accessoirement ça se plaint souvent d'avoir des membres qui s'inscrivent et qui ne postent jamais ^^

Je trouve ça un peu dommage, certains parlent de peur du plagiat, mais une fois encore, quelqu'un qui voudra copier le forum en question ne sera pas arrêté par une inscription.

Pour l'application des règles Kasux, la méthode du "bourrin" et celle du "zen" j'en ai déjà rencontré, d'ailleurs c'est souvent cumulé, bourrin avec les nouveaux, zen avec les potes. Deux niveaux de modération suivant si t'es dans les bonnes grâces de l'équipe ou non.
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Lou Ainsel
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyLun 27 Avr 2015 - 16:13

Je pense être dans la catégorie du 4 XD
Y'a qu'avec les gros boulets que j'en viens à perdre mon calme et à devenir le 2 ^^' ...Mais ça, c'est quant on atteint vraiment la limite XD

En tant qu'admin et fonda de forums rpg, j'avoue mettre généralement un code dans le règlement. C'est vraiment, comme le fit Ananké, petit joueur. C'est surtout une "assurance" vu que je fais souvent des forums à accès privé car mature 18+. ^^"
Après, j'avoue que je met une taille d'avatar pour l'esthétisme quand je code un profil spécifique. Et des formulaires pour tous ce qui est gestion de demandes ou de fiche de présentation sans quoi je virerais marteau ^^'

Mais corriger le rp d'un joueur ?! Oo Fliquer les rps...Euh...Sérieusement, y'en a qui n'ont que ça à faire ? Oo Un gars avec un niveau de français horrible, y'a deux solutions : il fait des efforts et s'améliorent avec l'aide des joueurs en demandant de l'aide. Ou il finit mis de côté par des joueurs qui n'en peuvent plus de saigner des yeux en le lisant ^^'
Néanmoins, je n'ai jamais vu de tels cas de forcené du contrôle oO Ah, les "robots" j'en ai vu sur le forum des forums par contre XD

En tout cas, je pense que de vouloir le "contrôle absolu" c'est une façon de compenser avec des soucis IRL ma parole lol
Mais, plus sérieusement, c'est malsain. Et je ne supporterais pas une ambiance "fliqué H24" ! je viens pour m'amuser ou discuter avec des gens, pas pour stresser car on édite mes messages si y'a une faute de travers ou un truc qui déplait O_O
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyLun 27 Avr 2015 - 17:18

En tant que fondateur d'un forum basé sur le partage de connaissance et sur le multigaming, notre forum doit être bien encadré par l'équipe.
Donc on à établi 4 fonctions majeures (voire 5):
Spoiler:
 

Chacun de ses rôles à sa fonction et sous-fonctions précises.
Et chacun de nous remplissons des critères différents selon notre "amicalité".
Nous pouvons être bipolaire, être très sérieux car notre forum le veut (aspect professionnel) et être joueur, donc savoir rigolé autrement que lorsqu'on se brûle (pour avoir une certaine relation amicale d'une part, et ne pas être lourd de l'autre).

Il faut savoir faire varier sa fonction de gérant.
Tout dépend la thématique et le contexte.

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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyLun 27 Avr 2015 - 17:27

Tout à fait d'accord; à voir la plupart des forums devenir 'linéaires', on en oublie les principaux objectifs d'un forum de sa communauté.
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyDim 20 Déc 2015 - 16:34

Du temps où j'étais modératrice sur des petits forums, je ne corrigeais que les titres de sujets, pour faciliter les recherches avec la fonction de recherche.

Durant mon expérience de forum, j'ai pu tristement constater que les forums modernes ressemblent de plus en plus à des forteresses.
Exemple fictif (à peine exagéré) : "Pour accéder au forum, vous devez choisir un pseudonyme sans chiffres ni caractères spéciaux. Une fois inscrit, vous devez lire et signer un règlement comprenant un code caché, code que vous devez insérer dans votre fiche de présentation obligatoire, fiche bourrée de BBcode et de HTML bien entendu (très gentil de penser aux débutants en codage...). Mais cela ne suffit pas, vous devez aussi mettre un avatar faisant très exactement 246*156.25 pixels, en format PNG, ne dépassant pas 60 Ko et..."

STOP !! Autant sur un forum à thème sensible (soutien aux victimes de viol ou de violences conjugales, etc) c'est justifié ; autant sur un forum quelconque, c'est se tirer une balle dans le pied et attendre désespérément la venue de membres.
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyLun 18 Jan 2016 - 10:18

Bonjour !

@Dyrion a écrit:

C'est vrais qu'une partie du problème se situe là dedans, et je remarque que certains se tâtent là dessus. De mon point de vue pour faire respecter un règlement il y a plusieurs méthodes :

1) La méthode du bourrin : Celui-là va taper sur tous les membres et les forcer à bouffer le règlement par tous les moyens inimaginables, cette méthode sert juste à faire fuir les gens.

2) La méthode du méchant flic : Consiste à se montrer direct sans pour autant taper ou s'acharner sur le membre, selon comme c'est utilisé ça peut fonctionner, faut juste pas partir dans l'extrême comme pour celui du dessus.

3) La méthode du robot : En gros le modérateur ou admin va juste mettre en place des messages prémâché pour ne pas se fatiguer, c'est juste ennuyant à la longue.

4) La méthode du gentil flic : Au lieu d'être direct on est subtile, on essais de ne pas brusquer la personne en face, c'est comparable à un vendeur en somme (sauf que l'objectif n'est pas le même).

5) La méthode du zen : "Ton message n'est pas conforme mais c'est pas un soucis man, tu feras mieux la prochaine fois" ou "Hein ?! Chui modérateur/admin moi ?". Être gentil, ok mais au point d'en être laxiste xD.

Le 1) et le 5) j'en vois très rarement je précise.

Je me reconnais dans la 4) et la 5). Le contrôle et les forums Icon_mrg Même si je n'ai pas l'impression d'être laxiste ici ; enfin on ne m'en a pas encore fait la remarque. Je préfère y aller doucement et de ne pas directement hausser du ton même si parfois, ça n'en vaut pas la peine avec quelques personnes qui sont là visiblement pour tout pourrir et ces personnes-là, on les repère tout de suite !

Citation :
Du temps où j'étais modératrice sur des petits forums, je ne corrigeais que les titres de sujets, pour faciliter les recherches avec la fonction de recherche.

Je fais ça aussi parfois. Le contrôle et les forums Happy Sauf pour les publicités.
Sinon je n'ai pas compris ce passage :
Citation :
STOP !! Autant sur un forum à thème sensible (soutien aux victimes de viol ou de violences conjugales, etc) c'est justifié ;
Qu'est-ce qui est justifié ?

Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 19 Jan 2016 - 20:25

Le fait de devoir donner un code, de bien lire le règlement et tout. Je pense que sur des fofos avec des contenus matures, c'est une façon de faire du "tri" pour éviter ceux qui viennent sans avoir bien lu les règles (ou en cas de fofo rpg le contexte) ...

Mais c'est sûr que sur des forums comme venir parler de ses animaux de compagnie, ou encore, de l'entretien de montres à gousset...etc. Et bien, c'est plus "gavant" et "inutile" qu'autre chose.
Sur un RPG ou un forum à contenu sensible, mettre des règles poussés, des codes cachés, des fiches à CSS/HTML on peut le comprendre : mais est-ce utile ailleurs ?

Je pense que c'était la raison de la remarque de Cassandra...Mais je peux me tromper lol ^^
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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptyMar 19 Jan 2016 - 20:55

Je pense que c'était ce que Cassandra voulait faire passer, merci de ton message. Le contrôle et les forums Happy
Pour ce genre de forums, je comprends parfaitement : le besoin de "sécuriser" en quelque sorte l'accès aux forums et faire diminuer sensiblement le lot de personnes qui -très clairement- n'a rien à faire sur X forum mais j'aimerais dire que sur tous les forums, il y a des trolls, des menteurs, des indésirables.
(Il y aussi les validations manuelles à faire par les administrateurs à l'inscription ou après, si l'administrateur vous ajoute dans le groupe (très) fermé des membres qui donne accès à toutes les rubriques du forums.)

Trop "sceller" un forum pour moi est nocif, je serais vite découragé à la vue de toutes les contraintes à respecter pour pouvoir rentrer dans les rangs très serrés des membres.
Oui à des contraintes, mais il faut savoir doser, ne pas être trop contraignant, laisser respirer les membres et surtout ne pas leur sentir qu'ils sont braqués dès leur inscription.
Personnellement, si j'étais braqué dès les premières secondes de mon adhésion au forum, je partirais illico presto.

En clair, trouver la limite entre le nécessaire et le superflu.
(Après, je ne suis pas en train de dire que les forums qui paraissent "fermés" de l'extérieur ne recèlent pas une super communauté soudée et chaleureuse, non ce n'est pas mon intention. Je respecte parfaitement ces forums et les choix faits par les administrateurs même si ces derniers peuvent ne pas être en concordance avec ce que je pense. Le contrôle et les forums 108258 )

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MessageSujet: Re: Le contrôle et les forums   Le contrôle et les forums EmptySam 10 Juin 2017 - 17:08

Je déterre un peu ce sujet que je trouve très intéressant ! Il y a peu, prise par mon envie de contrôle, j'ai édité le message d'un membre pour le corrigée. Une autre membre m'a dit que c'était irrespectueux en MP et elle avait raison !

Difficile de trouver le juste milieux, je pense qu'il faut savoir avoué qu'on a dépassé les bornes et présenter des excuses si nécessaire. Smile On est humain et l'erreur est humaine.

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